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[讨论] 【影响火炮弹道高度的因素和拉炮线的个人理解】 [复制链接] [手机看帖]

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发表于 2018-5-17 21:37:29 |显示全部楼层
SPG的弹道:

如果只为说明弹道高度与SPG本身那项参数有关,完全可只以SPG和目标坦克处于同水平的情况做探讨。

轨道方程如下图所示

轨道方程.jpg

但是要认清弹道高度,上面的公式并不直观。

就算高中那点物理知识忘记了,日常生活经验告诉我们,如果抛出一块砖头,丢进某固定距离的粪坑时,力气大的家伙出射角度(抛出速度方向与水平方向的夹角)要小一点,而力气小点的家伙则要让出射角度要大一些。

所以SPG打击同样远距离的目标时,我们要知道的是出射角度和出射速度的关系,公式给出如下:

速度距离角度公式.jpg


上述公式严格的告诉我们,面对同样的水平距离目标,出射速度和出射角度的定量关系。出射速度越慢的,出射角度要越大(请不要忽视式中速度的平方)。下面给出5台十级SPG的炮弹初速度大小比较的明证:

GC 2.34.jpg
GWE 1.97.jpg
T92 1.85.jpg
查 1.74.jpg
261 1.66.jpg


这是我从坦克知识库看到的数据,给出的是同样的飞行距离下所需时间,自然告诉了我们它们炮弹初速度由低到高排序是:GC>GWE>T92>查3炮>Obj.261。下面则是它们攻击同样远距离目标的弹道示意图:
弹道.jpg


结论就是:火炮的弹道差异是由它们炮弹初始速度差异带来的,越慢的弹道越高。

关于所谓拉炮线:

其实我曾问过玩火炮的人何谓拉炮线,结果他一顿解释过后,我依然一脸懵逼,因为他的描述方式带有神秘色彩,那只好自己想。

下面这图是上帝视角下看到的一个瞄准环,瞄准点是图中红点。可以指出的是,过瞄准点任意作一条线,将瞄准环一分为二后,炮弹实际落点在两边的概率是均等的。如,紫色线分出的上下两部分面积虽然不同,但炮弹落在两部分的概率均等。也就是说单位面积的落点概率,面积小的那块大于面积大的那块。

分界.jpg

所以为了使得你砸中目标的几率大点,应采用下图中的甲方案。

覆盖.jpg

最后不得不说一句,本人火炮场次和总场次之比是350:43000。所以如果你被我坑了,概不负责。接受纠错,不接受戾气乱喷。


点评

业火焚城_  回复 @饕__餮__ :你58楼的经验描述与我理论分析是吻合的。  发表于 2018-5-18 22:13:05
饕__餮__  拉炮线,相当于瞄目标在地面上的投影。可以看一下58楼我写的。  发表于 2018-5-18 17:31:18
业火焚城_  回复 @魔酸731 :是,是随与准心距离有关的正态分布。变椭后,这种分布被随之拉的不太对称了。  发表于 2018-5-18 00:21:22
业火焚城_  回复 @磁暴教授疗法 :毕竟这贴确实枯燥。  发表于 2018-5-18 00:12:52
磁暴教授疗法  楼主要是是个女的 这贴绝对能更火 可惜论坛上没多少人看这种贴  发表于 2018-5-17 23:44:10
魔酸731  回复 @业火焚城_ :地形不平另说,平地上落弹圈是一个椭圆,此时炮弹在圈里的的分布是遵从正态分布的,造成平地不均的原因是你要将车体在落弹角度下投影到地面上,那自然是后半圈几率大   发表于 2018-5-17 22:49:37
业火焚城_  回复 @魔酸731 :我认为应该是投影面积和单位面积概率乘积。因为对于瞄准环被拉的很椭时,落弹概率分布不是均匀的。  发表于 2018-5-17 22:43:56
魔酸731  回复 @业火焚城_ :后来这个问题不存在了,因为有了G视角;如果要说单位面积落点的话,准确说是投影面积  发表于 2018-5-17 22:41:24
业火焚城_  回复 @魔酸731 :仔细想了下,你的说法实质上就是把单位面积落点概率大的部分套在车体上。  发表于 2018-5-17 22:35:06
魔酸731  回复 @业火焚城_ :多一点少一点全凭手感,而且以前那个火炮吧信仰还是比较重要,看脸  发表于 2018-5-17 22:25:42
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嗨KV183 + 207 + 33 抛出一块砖头,丢进某固定距离的粪坑.

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发表于 2018-5-17 21:38:00 |显示全部楼层
补充1:我解释下下面公式的意义:
速度距离角度公式.jpg

它能指出,面对同样距离的目标,不同初速度大小的炮弹要落过去,它必须需要用多大的仰角。因为只要知道速度大小和所用仰角,就确定了炮弹轨迹。

纠错:经过20楼的@死神链锯的提醒和183在38楼的截图,我才知道火炮飞行时所谓重力加速度并不完全模拟现实,而成了平衡参数之一,对每台SPG炮弹的重力加速度赋不同的值。既然如此,那公式不得不做这样的简单变形
cache1526605811311.jpg

此式告诉我们,攻击同样远距离的目标时,对弹道高度的控制,通过设定炮弹飞行初速度和重力加速度。增加重力加速度和减小初速度大小的效果,都能提高弹道高度。


补充2:火炮瞄准环如果是圆形的,那表示炮弹落点概率,在离随准心距离相等处相同。如果变得椭圆,且准心不在椭圆中心处,那边缘离准心近的那侧、落点概率普遍大些。所谓拉炮线就是把单位面积落弹概率大的瞄准环区域覆盖在敌方车体上。
本帖最后由 业火焚城_ 于 2018-5-18 09:18 编辑

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发表于 2018-5-17 22:10:30 |显示全部楼层
这个立体几何要学的好,老哥我中学几何是美术老师教的所以现在只能玩平射火力了。另外玩重型吨位大的车比如鼠式E100得物理学的好知道怎么用动能释放出去撞击对面获得最大的动能加速度

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发表于 2018-5-17 22:13:59 |显示全部楼层
好长

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发表于 2018-5-17 22:15:23 |显示全部楼层
大神,看不懂噢

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发表于 2018-5-17 22:22:55 |显示全部楼层
专杀大胡子 发表于 2018-5-17 22:10
这个立体几何要学的好,老哥我中学几何是美术老师教的所以现在只能玩平射火力了。另外玩重型吨位大的车比如 ...

这下坡就是能获得更多速度了。

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发表于 2018-5-17 22:25:58 |显示全部楼层
炮弹出膛速度看倍口径或装药量,游戏里是看倍口径的比重更多些。像高潮,感觉那就是个臼炮。现实中像现代的加榴炮,就是变装药量。少装药高抬炮口就是榴弹炮,多装药直射就是加农炮。
说最后一点,坦克世界游戏里,从你驾驶的火炮到目标坦克俯视连一条线(俯视视角忽略高度的变化,我说的这条线是炮弹轨迹在地面的投影),炮弹往往不沿这条线飞向目标,而是拐了个弯,从我盯着目标坦克的视角下的右后方斜着飞向目标,不知道为什么,是参考了地转偏向力或是风速么
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嗨KV183 + 6 你的贴子很不错。推荐一下! O(∩_∩)O.

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发表于 2018-5-17 22:37:36 |显示全部楼层
我要孤立这个可怕的数学物理老师

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业火焚城_  回复 @乐神仙Ariel :噗........哈哈  发表于 2018-5-17 22:55:21
乐神仙Ariel  回复 @业火焚城_ :我又仔细看了一遍,什么乱七八糟的,哈哈哈。  发表于 2018-5-17 22:52:10
业火焚城_  回复 @乐神仙Ariel :你玩 .火 .炮的很多的都说看不懂,那我的帖子表达就有问题了。  发表于 2018-5-17 22:49:37
业火焚城_  回复 @乐神仙Ariel :你经常玩火炮的都说看不懂,那说明我这个表达有些问题了。  发表于 2018-5-17 22:48:50
乐神仙Ariel  回复 @业火焚城_ :我能说看不懂吗?哈哈哈  发表于 2018-5-17 22:47:09
业火焚城_  那个拉炮线甲乙丙三图,你玩的时候,是不是选甲呢?  发表于 2018-5-17 22:44:54

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发表于 2018-5-17 22:48:15 |显示全部楼层
自从火炮改版以后我一直在研究如何瞄准能准确砸到敌人的脚边。261命中一百多太坑爹

而且我不用抛物线视角。老顽固,不会用也拒绝用。

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方胖子一发he  哈哈哈哈,现在玩火炮就是过个首胜就不打了!  发表于 2018-5-18 08:50:53
乐神仙Ariel  回复 @不动明王09 :哈哈哈  发表于 2018-5-17 22:54:14
不动明王09  乐神这是在修炼新的神功,好可怕啊样子  发表于 2018-5-17 22:52:28

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发表于 2018-5-17 22:49:51 |显示全部楼层
物理老师厉害啊,居然还记得三角函数的半角公式,我都不记得了

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那个_啊嘞  回复 @承承and贝贝 :我都想说倍角公式了呢  发表于 2018-5-18 18:46:40
承承and贝贝  你竟然记得那叫半角公式。。。。  发表于 2018-5-18 16:57:08
那个_啊嘞  回复 @业火焚城_ :我咋不记得我高中物理用过半角公式呢  发表于 2018-5-17 23:07:58
业火焚城_  多的不记得,常见的几个经常用,想不记得也难呢。  发表于 2018-5-17 22:54:16

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发表于 2018-5-17 22:50:16 |显示全部楼层
老师教教我
cache1526568614202.jpg

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业火焚城_  哎呀,我去,搞不定,搞不定,惹不起,惹不起。  发表于 2018-5-17 22:54:46

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发表于 2018-5-17 22:50:33 |显示全部楼层
乐神仙Ariel 发表于 2018-5-17 22:48
自从火炮改版以后我一直在研究如何瞄准能准确砸到敌人的脚边。261命中一百多太坑爹  而且我不用抛物线视角 ...

自带的抛物线视角和以前的那个插件差太多了,一点都不好用

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重复玩你妹  自带的就是有房子或者山坡挡住后就拉平炮线了,难受的一比  发表于 2018-5-19 21:24:10
镜子啊啊啊啊啊  我也同意,自带抛物线太难用,还不如自己拉炮线  发表于 2018-5-18 21:29:14
乐神仙Ariel  以前从来没用过,所以这个也不会用。  发表于 2018-5-17 22:53:56

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发表于 2018-5-17 23:03:28 |显示全部楼层
你这说明有问题啊,你公式导出的是初速和角度的关系,但是你却通过被消去的时间变量导出结果,要不是我上过学,就被你忽悠了

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那个_啊嘞  回复 @一一杀神一一 :你学费喂藏獒了,你去它嘴里抢吧  发表于 2018-5-18 12:03:59
一一杀神一一  哈哈哈哈,校长,把我的学费退给我!  发表于 2018-5-18 11:28:14
嗨KV183  回复 @那个_啊嘞 :哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈  发表于 2018-5-18 10:34:24
那个_啊嘞  回复 @业火焚城_ :我上去就是一巴掌,你高中物理老师咋就没被你气死呢  发表于 2018-5-17 23:51:03
业火焚城_  回复 @那个_啊嘞 :哎,你说的这个啊,这不是想当然么,用时久的,速度小。  发表于 2018-5-17 23:46:07
那个_啊嘞  回复 @业火焚城_ :看了,但是你还是只说通过800米落弹时间自然得出初速度关系,但是那个不是公理,是需要证明的,要是一道题是让证明a大于b,你学生来一句通过所给条件显然a大于b,你会给分吗   发表于 2018-5-17 23:44:32
业火焚城_  回复 @那个_啊嘞 :看下我在沙发楼层的补充。  发表于 2018-5-17 23:33:34
那个_啊嘞  回复 @业火焚城_ :你学生要是这么答题,我就不信不扣分  发表于 2018-5-17 23:32:17
那个_啊嘞  回复 @业火焚城_ :速度越大,角度越小这个没有问题,但是你却没有证明时间与速度的关系就直接得出速度越大角度越小了,少了一步,跨度有点大  发表于 2018-5-17 23:30:37
业火焚城_  我不是要得到一个关于时间的函数;而是打击固定目标时,不同初速下,抛射方向需有何不同。  发表于 2018-5-17 23:16:58

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发表于 2018-5-17 23:04:09 |显示全部楼层
神特么物理老师

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业火焚城_  阿嘞在挑衅你。  发表于 2018-5-17 23:34:11

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归隐人士

395HEAT玩你姐

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发表于 2018-5-17 23:04:16 |显示全部楼层
先马克了。明天到公司再射你上天

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业火焚城_  回复 @那个_啊嘞 :我知道你的意思。我不是要得到一个关于时间的函数;而是打击固定目标时,不同初速下,抛射方向需有何不同。  发表于 2018-5-17 23:13:20
那个_啊嘞  先让他把错误改掉,要不推上去我就发帖说你物理不及格,不对,他算的没问题,应该是逻辑不及格  发表于 2018-5-17 23:10:04

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