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[经验] 天下大路三边开,为何偏偏走进智商山谷/海滩 [复制链接] [手机看帖]

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发表于 2018-5-9 14:40:33 |显示全部楼层
这个问题自从我开始入门粗通游戏机制与各地图的基本战术就一直困扰着我:在拉斯威利,有中路点眼,城市肉搏,底线黑枪的选择,为什么偏偏去山谷?在诺曼底,有3线卡位,中路探头游走,890线消耗进攻,为什么偏偏下海滩?一张地图明明都有两到三条主力线,各种车型好歹都能找到点能最大发挥自己能力的线路,为什么偏偏选了最没用的一条?而且是屡屡作此选择?坦克世界这种发展多年的半硬核游戏,新手比例不高,万场巨婴屡劝不改,究竟是小聋瞎,铁头娃,还是真心如题所言,智商捉急?在此提供几种可能的猜想,仅供参考。

1. 脚本。这是我最早的一个猜想,是挂机脚本里写了这么走的,毕竟去这些地方的基本战斗力都比较堪忧,类似脚本。但后来游戏经验多了,想想觉得并不对,脚本似乎并没有按地图规定路线的能力,一般都是不动,肉侦,或者跟随,辅助以自瞄插件或者全程HE。

2. 屠幼玩家。 常见于拉斯威利智商山谷,没有火炮的时候山谷卖头也还是不错的。我万场以内的时候遇到没火炮自己开了卖头车也喜欢去山谷。对于萌新时期的我,不被打穿的安全感胜于击穿对手的爽快感。而且去山谷的普遍战斗力不高,时常能演变成卖头打靶的饺子局,只要有一两次这种体验,尝到甜头,遇到类似的情况,必定把把进谷,期待着一个幸运。

3. 这是我最近偶然想到的一种可能性,也是目前我揣测最可能的一种。无论是拉斯威利的智商山谷,还是诺曼底的智商海滩,都有一个共性:偏安地图一侧,与主战场相隔绝(拉斯威利的山脉,诺曼底的海岸悬崖);地形适应力差,严重拖低机动性;双方对位有一定的掩体(拉斯威利的山脊,诺曼底海岸的碎石)。萌新时期起步的不怎么会打,走主力线打不过正常人,就一头扎进了智商的世外桃源,慢慢悠悠,闲庭信步,走到中线发现对面竟然也不会打,就隔着掩体相互摩擦,菜鸡互啄,直到队友包过去或者自己被包。赢了开心,是自己奇兵险胜;输了也是最后死的,能给自己一种我反正扛住了一条线坚持到最后,队友辣鸡的错觉。久而久之,从萌新一直打到万场巨婴,这种等死的消极惰性也没能扭转,还跟对面的同类相互强化,以致不可救药。

PS: 有一段话我本来在这里不想说的,因为已经被各种人说烂了都。但既然某一直对我有意见的一楼AZ说同学提出来了,我还是加上吧。

有人会说,我不去山谷怎么输了?我去山谷怎么赢了?

这种反驳简直是苍白无力。开合适的车,去合适的点位,只是游戏取胜的因素之一,去到了合适的点位,还是要靠基本功去打穿对手,积累优势。一场游戏,点位的选择,玩家的水平,运气,都能够对战局产生影响。做出正确的点位选择,不意味着百分之百的胜率;部分队友做出了错误的选择,也不意味着局势的完全无可救药。众所周知的不平衡图,鲁别克标准模式,下路出生的胜利局我也能拿出一把,难道就能因此说这图可平衡了,你们别无中生有?对手的无能不是自诩强大的理由。
本帖最后由 魔酸731 于 2018-5-8 22:57 编辑

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羽冽纷飞  回复 @账号总不记得 :脑子问题,有些人真的没有  发表于 2018-5-10 14:56:51
账号总不记得  回复 @羽冽纷飞 :我也并不反对这个称呼,它的来源其实就是很多人不明白什么情况能去,就盲目的去了,导致了失败。如果我们不深入分析原因,只是盲目的贴个标签,不分情况谁去喷谁,那才是真正的悲哀   发表于 2018-5-10 14:55:57
羽冽纷飞  回复 @账号总不记得 :不下无脑结论是肯定的,但是我还是很同意智障山谷这个称呼的,大概率  发表于 2018-5-10 14:40:20
福哥万岁万万岁  写的太好了!!!  发表于 2018-5-10 14:25:25
账号总不记得  回复 @羽冽纷飞 :山谷确实很多情况下是不能去的,但是要搞清楚什么情况不能去,什么情况能去,而不是简单起个名制杖山谷,这么简单的道理很难懂吗  发表于 2018-5-10 14:06:05
账号总不记得  回复 @羽冽纷飞 :就好比小明连续10天早上8点去买糖,商店都没开门,小明就告诉其他小朋友不能去这个商店买糖,谁去谁制杖,其实商店9点开门。  发表于 2018-5-10 14:03:31
账号总不记得  回复 @羽冽纷飞 :三句说的都是同一个道理,就是要具体问题具体分析,不要无脑下结论,明白了吗  发表于 2018-5-10 13:57:17
我iamalvinzq  回复 @追梦de明志 :我提供截图证明走峡谷也是能赢的,这个哪里错了?  发表于 2018-5-10 13:53:15
羽冽纷飞  回复 @账号总不记得 :前两句没错,但最后一句,你错了,智障山谷和海滩在同等水平下,都是相对易守难攻的,所以大概率下冲那里是很蠢的行为,不要拿特例去否定  发表于 2018-5-10 13:39:31
魔酸731  回复 @frankfan888 :错字我就不纠正你了。兵法还云:可以往,难以返,曰挂;挂形者,敌无备,出而胜之;敌若有备,出而不胜,难以返,不利。  发表于 2018-5-10 12:53:10

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发表于 2018-5-9 14:46:38 |显示全部楼层
所以 你 不喜欢 和 不会 打 峡谷/海滩 就 必须 是 智障 峡谷/海滩 喽???
所以 不要 去 峡谷/海滩 让 对面 冲过 峡谷/海滩 来 喽???

呵呵。。。

峡谷/海滩 的 问题 不是 去了 会输,
而是 去 峡谷/海滩 就要 坚决 怼过去 不能 犹豫。。。

多次 冲 峡谷/海滩 势如破竹 的 赢的 干脆,
多次 因为 没人 去 峡谷/海滩 而 输掉的。。。

你 能 保证 不去 峡谷/海滩  就 必胜了???
你 能 保证 去 峡谷/海滩 就 必输了???

反正 冲 峡谷/海滩 是 一个 战术,
走 峡谷/海滩 输 是 因为 不知道 和 不会 打 峡谷/海滩 而已。。。

P.s.
已经 多次 发过 怼 峡谷/海滩 而 赢 的 截图,
和 也 多次 发过 没人 走 峡谷/海滩 而 输 的 截图。





本帖最后由 我iamalvinzq 于 2018-5-9 14:48 编辑

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我iamalvinzq  回复 @追梦de明志 :所以说峡谷不许去人才对?  发表于 2018-5-10 14:02:42
追梦de明志  回复 @我iamalvinzq :你非要拿着一局才说事,我也不想跟你说什么,智商山谷说白了就是智障山谷,这是公认的,还要我再说别的吗?  发表于 2018-5-10 13:58:21
我iamalvinzq  回复 @追梦de明志 :“秀智商”?那你智商有缺吗?我的截图不能证明走峡谷也是能赢的吗?  发表于 2018-5-10 13:56:12
我iamalvinzq  回复 @追梦de明志 :所以呢?这个能证明我错了?我发截图证明走峡谷也是能赢的,而你有任何举证证明走峡谷必输的吗?  发表于 2018-5-10 13:55:32
追梦de明志  回复 @小手冰凉4587 :刚才查了这个层主效率,才600多  发表于 2018-5-10 12:48:13
小手冰凉4587 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 发表于 2018-5-10 11:47:52
追梦de明志  回复 @小手冰凉4587 :感觉这个人就是来秀智商下限的  发表于 2018-5-10 11:44:30
小手冰凉4587 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 发表于 2018-5-10 11:43:28
便便家族  图呢?九年义务教育没教会你怎么打字?  发表于 2018-5-10 09:56:27
追梦de明志  当我看到你最后两句话的时候,你的效率和胜率都不高,而且对这张图根本不懂,不会玩  发表于 2018-5-10 08:01:17

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发表于 2018-5-9 14:50:09 |显示全部楼层
指哪打那、那会输。

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你往哪儿打

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发表于 2018-5-9 14:54:53 |显示全部楼层
其实这问题很好解答,一是去城里或去另一条线怕被收过路费,二是懒!对,你没看错,就是懒 ,哪儿离敌人近我走哪儿!管它适不适合,我就偏要去,因为方便!!!

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HZA-007  直接开中路最近了。  发表于 2018-5-17 10:06:43
炮塔即是正义,口径乃是真理,机动宣扬自由,视野维护主权,装甲捍卫胜利,命中全靠信仰!

跟着D系班长走,吃喝玩乐全都有
跟着S系班长走,没准也能蹭两手
跟着M系班长走,棺材必须备一口
跟着F系班长走,路边横死无尸首
跟着Y系班长走,蹲坑黑枪打防守
跟着C系班长走,全线突击如疯狗
跟着R系班长走,还没出圈被带走!

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归隐人士

395HEAT玩你姐

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发表于 2018-5-9 14:58:08 |显示全部楼层
智商山谷和智商海滩,最恶劣的地方倒不是其半封闭的隔绝狭长地形,而是在其末端出口是三面甚至四面被围的交叉火力口袋阵。
要打的话,必须要是非常快的车,而且绝对不能拖沓——必须在敌人布防完毕之前就压制住对面在通道末端的火力点。然而绝大多数人是做不到的。

不开玩笑,那些开着跑不动的重车开局就说【我去看山谷】/【我去看海滩】的,就是傻 子。

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追梦de明志  回复 @萧萧望GG :这人个根本不懂这张地图怎么玩,他就是那种为了反对而反对的人。自己智商不足还要秀。  发表于 2018-5-10 08:07:22
萧萧望GG  回复 @我iamalvinzq :智障山谷,你冲过去再教你做人 ,过去了你能干嘛,直接卡死你  发表于 2018-5-9 18:58:14
萧萧望GG  同意  发表于 2018-5-9 18:57:00
木拓拓  回复 @我iamalvinzq :这2地方还用特意去人?在家黑枪的TD中间黑一波然后守着就行了。  发表于 2018-5-9 18:13:44
炮泯情仇  回复 @我iamalvinzq :你要城市都不会打的选手去配合打山谷,你心得多大?  发表于 2018-5-9 18:01:02
承承and贝贝  你说的是顶级房吧。作为练车党,在保证必胜的情况下,走峡谷和海滩是收益最高的,因为对面菜的都从这里来送啊。当然我也碰到和我一样想法来这里吃肉的人   发表于 2018-5-9 15:57:19
我iamalvinzq  走 峡谷/海滩 本身 问题 不大, 但 对 队友 配合 要求 就高点, 但 一旦 能 突破 峡谷/海滩 有 很大 优势的, 能 分散 对面 火力 和 夹击 对面。  发表于 2018-5-9 15:04:29
我iamalvinzq  问题是1)峡谷/海滩还是要有人的,不然让对面过来就很被动了。2)要么防守,如果走峡谷/海滩就要走的坚决,不然峡谷/海滩必输。  发表于 2018-5-9 15:02:46

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发表于 2018-5-9 15:07:12 |显示全部楼层
嗨KV183 发表于 2018-5-8 22:58
智商山谷和智商海滩,最恶劣的地方倒不是其半封闭的隔绝狭长地形,而是在其末端出口是三面甚至四面被围的交 ...

野队不太现实。首先,对面完全放空的几率不大,总有傻子走。即使是傻子,也能点亮并多少拖住哪怕组队的三大神。再者,不仅出口是交叉口袋,旗圈还都位于末端掩体之外的平地上,对面即使山谷一个人都不放,只要你从谷口或者海岸山口露头,立刻就会被点亮。这时,一个前端的眼和后排此时无所事事的黑枪车就可以把你摁死在里面。

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HZA-007  如果是队友会很揪心。如果是肉。哪就大口吃吧。  发表于 2018-5-17 10:09:17

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二雷睾丸癌

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发表于 2018-5-9 15:10:01 |显示全部楼层
智 障 出 奇效 你不懂的哈哈哈哈
坦克不倒一直玩到老 哈哈哈坦克世界压倒 一切!!

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发表于 2018-5-9 15:10:32 |显示全部楼层
山谷和海滩属于易守难攻的地形,对面摆好架势基本打不通,通了也很难把兵力施展开来。而且直来直去、泥泞的地形也很难转场,如果对面发现有人转场,很容易反吃一波。
只有将有限兵力用于重要点位的突破,才可能赢。去山谷海滩的人,对全队的输赢其实是没什么贡献的。

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陈shijsyc  回复 @HZA-007 :进去山谷,如果对面人多,抗一炮冲下来就可以把山谷里的全吃掉  发表于 2018-5-17 11:17:00
HZA-007  T30去守山谷  发表于 2018-5-17 10:10:02
烽火扬  说得好,野队总遇到好几个气势汹汹从山谷/海滩冲过来的,貌似顺利突破到敌人大后方,然而在出口位置被按在地上摩擦  发表于 2018-5-9 17:14:19

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猪是的念来过倒

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发表于 2018-5-9 15:10:42 |显示全部楼层
特步,不走寻常路
顶贴起哄看撕逼,早晚水到驴十一

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一炮入魂

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微剧院

发表于 2018-5-9 15:15:38 |显示全部楼层
山谷和海滩是要去人防守的,并不是要走过去进攻。

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法身无相  回复 @追梦de明志 :因为3个高效都在山谷,城里必然实力不行 。。 山谷要跟城里配合好才能赢  发表于 2018-5-10 09:57:00
追梦de明志  回复 @法身无相 :当时对面三个高效268V4,就是想打一次奇兵,只是失败了,智障山谷打过去能赢的机率太低了  发表于 2018-5-10 09:50:34
法身无相  回复 @追梦de明志 :说明走智障山谷的也不都是智障吧 智障怎么会1600的效率 哈哈  发表于 2018-5-10 09:49:31
追梦de明志  回复 @法身无相 :我前天开13105,对面三个1600+的268V4打山谷过来,我在上面5线草里开眼,他们三个全死在基地。我方只有一门261在8线  发表于 2018-5-10 08:58:45
法身无相  回复 @追梦de明志 :另外山谷打穿也不一定非要去占基地,可以观察城里的战局 蹲在1线打打黑枪  发表于 2018-5-10 08:57:02
法身无相  回复 @追梦de明志 :我亲眼见过3个1500效率走智商山谷的 对面还有3个火炮  发表于 2018-5-10 08:54:41
追梦de明志  89线的车只要回来一点就可以开开心心打黑枪,所以说,走智障山谷就是智障专线  发表于 2018-5-10 08:10:24
追梦de明志  真正会玩的人都知道,有火炮的情况下,根本不用防守,也不用去人,就算他们占基地,只要在两边6线有个中坦开眼,火炮在89线就可以打断,  发表于 2018-5-10 08:09:28

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发表于 2018-5-9 15:40:30 |显示全部楼层
多死几次就知道了。这个跟智商有关

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追梦de明志  有些人,打了N次,开什么车都要走智障山谷,这就是智商!  发表于 2018-5-10 08:10:52

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发表于 2018-5-9 15:45:57 |显示全部楼层
嗨KV183 发表于 2018-5-9 14:58
智商山谷和智商海滩,最恶劣的地方倒不是其半封闭的隔绝狭长地形,而是在其末端出口是三面甚至四面被围的交 ...

我觉得就山谷那地形 快车都未必拿下【对面很配合另说】

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HZA-007  山谷拿下了。那么接下来。占家还是转场。  发表于 2018-5-17 10:11:44
魔酸731  回复 @烈凰之月 :我脑补的就是这个读音  发表于 2018-5-10 03:30:50
烈凰之月  回复 @魔酸731 :四川话叫脑kuo吧  发表于 2018-5-10 03:26:28
魔酸731  回复 @烈凰之月 :脑壳好像是四川话?  发表于 2018-5-10 03:19:21
烈凰之月  回复 @嗨KV183 :我这不算骂人吧 我看另外一帖子他那是直接骂人了  发表于 2018-5-10 02:02:46
嗨KV183  回复 @烈凰之月 :人家和你知识范围和经验水平不同,所以持不同观点。你怎么能骂人呢  发表于 2018-5-10 01:18:59
烈凰之月  回复 @嗨KV183 :沙发那个脑壳有问题的又发了俩明显城里那边有问题的局来说事 说啥好  发表于 2018-5-10 00:04:46
烈凰之月  回复 @烽火扬 :还有经常是那种打是打下来了 1占不得家 2出不去山谷口  发表于 2018-5-9 17:37:47
烽火扬  山谷那个位置,看着是土地,实际上是沼泽,履带适应差的车子在那里非常蛋疼  发表于 2018-5-9 17:16:09
嗨KV183  嗯说到要点了,是要对面配合,队友配合没用  发表于 2018-5-9 15:59:37
100%手动搬砖党

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发表于 2018-5-9 15:59:56 |显示全部楼层
别人不敢说...反正我是99%去海滩...1%去山谷...原因很简单...海滩图中路太僵持...而且海滩有不小几率遇不见对面...偶尔还能偷个火炮...反之山谷不一样...山谷太僵持...基本对面都有人守...不管肿么说这2个图都比全面僵持的机场强...我就讨厌僵持...宁愿送...

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雷阵风  回复 @树根树根 :同是一个阵营的一员,或许输赢不重要,但应该想的是共同利益最大化,能打的人并不是黑枪黑出来的更不是白送送出来的,是想着怎么打赢打出来的  发表于 2018-6-7 14:28:46
树根树根  回复 @雷阵风 :开心当然是开心...找抽到是谈不上...又不是1炮爆我弹药架...我要求不高...站着对撸就行...你打我3炮...我打你2炮...我也没觉得我亏了...毕竟你也掉血了..  发表于 2018-5-25 14:01:50
雷阵风  回复 @树根树根 :你干嘛不直接了当地说,我就是来坑你们的,你能拿我怎么样。没事,花同样的时间,我吃肉,你找抽。大家各得其所,你开心就好。  发表于 2018-5-20 11:53:22
树根树根  回复 @雷阵风 :那我下次就直接送...不绕远送就好了...还有...我本质上是不玩团队游戏的...毛子又不出PVE...至于别人笨不笨...你觉得呢...  发表于 2018-5-14 16:44:00
雷阵风  脱离主战场, 把你该承当的责任落在队友身上,一个团队游戏,为什么总想着避重就轻呢?你聪明 难道别人很笨?  发表于 2018-5-11 23:34:26

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发表于 2018-5-9 16:03:19 |显示全部楼层
慢慢你就习惯了~

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发表于 2018-5-9 16:03:30 |显示全部楼层
如果是夺旗战,那就是真正的智障山谷,标准战就不是了,要不你们可以试试标准战大家都不去山谷看看?总之一句话:兵无定法

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看天的草  山谷进去,快车变慢车,地形高度变化太大。被打交叉火力。  发表于 2018-5-11 17:54:42
饕__餮__  走山谷,打不了标伤。你认为那些打三环的会去吗?  发表于 2018-5-10 13:11:36
追梦de明志  无论任何模式,智障山谷真没必要去人。你可以找几个效率1200+的私聊问问,有那些个高效高胜率的人会走智障山谷  发表于 2018-5-10 08:12:32

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