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[讨论] 澡(zhan)盆(jian)世界的一些机制和误会 [复制链接] [手机看帖]

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发表于 2017-4-8 10:40:24 |显示全部楼层
转载作者至:故路人未还

一.ap“击穿”
大部分玩家理解的击穿是“过穿 半伤 核心”统称击穿,就是说只要炮弹穿过了对面的某个壳就算击穿了。
然而在部分老咸鱼(军迷?雾)口中,击穿指的是击穿装甲区(通常指 出核心) 而不指半伤、过穿。
当然还有一种情况是指碾(ji)压(chuan)船头     {也称口径碾压}          装甲*14.3后,若ap弹的口径大于这个数,那么在这层装甲上ap不会因角度(计算转正后的60°?)而跳弹。在游戏中就用来指ap对着对面摆角度的船头穿半伤而脸好的出核心。

作者PS:以前有一次就见了一个说击穿(半伤)一个说穿不了(核心)的在争辩,我好心去解释结果还被喷了:“我玩这么久还没听说过击穿还有两种意思,一个词你非自己造出来个意思分两半用?”我也是醉了,这是我造出来的么?劝个架被打个半残。)

也可以这样理解:无视角度就能击穿的最大装甲 比如406/14.3=28.3多,可以碾压28mm及以下的装甲,对面船头正对你一般90°(还是0°来着),如果口径不能碾压就是跳弹,HE弹则无视角度不会跳弹,似乎还忘了毛子的四舍五入 所以大概406不能碾压28

另附常见举例:

高级战列船头32mm*14.3=457.6mm<460mm,所以大和可以碾压所有高级战列的船头砸出半伤或核心,当然德战船头的32mm部分很小剩下的都是50mm另当别论。
中级战列船头25mm*14.3=357.5mm<380mm<381mm,所以带380管子的一票德战和带381管子的厌战可以碾压所有中级战列的船头,当然406也能。
爆地膜和DM船头27mm*14.3=386.1mm>380mm 所以bsm和宅的380管子碾压不了卖头的爆地膜和DM
8级巡洋船头 25mm*14.3=357.5mm>356mm  八级巡洋对着六级的大部分战列卖头是非常安全的。
众多dd船头19mm*14.3=271.7mm<283mm  所以沙恩和施佩可以碾穿dd。
另外爹斯科跳大口径ap不是靠船头,而是远距离的时候靠50mm的甲板
剩下的自己算
ps:写到后面发现了一些好玩的事情,奥马哈船头10mm被152ap都能碾压233, 还有高级德巡舰艏除了25mm以外下方还有段40mm【尤其在希佩尔,XDB和鲁恩的40mm段很靠后】,如果bb的ap打冲脸的德巡要小心,打得太低了会跳的。
pps:其实德战也有这种船头,不过是因为32mm本来就不被406碾压而显得没什么用。
ppps:大猴的船头32mm部分相当小,大部分地方都被60mm的前端装甲带盖住了,所以460也没辙
pppps:woc国王舰艏装甲一大块150mm!


二.跨射
玩家理解:炮弹从对面头顶飞了过去打了一地水花
军迷与老咸鱼:“当散射区域能够覆盖目标舰船的全部或大部分时,敌舰被笼罩在己方火力范围内,就形成了跨射。
追求跨射的意义在于:保持对目标的跨射,能够达到最大的命中概率。  
再通俗点讲,如果形成跨射就是测距正确,然后转入效力射。跨射时,炮击舰的火力逮住了目标舰,其火力可随目标舰的坐标调整而调整,每次主炮齐射8-12发炮弹都是较均匀的落在目标舰周围,这些未命中但偏离目标舰不远的失的弹称之为‘近失弹’,其弹片和爆炸冲击力也能对目标舰造成一定的伤害。”  现实中的跨射讲的就是这个意思。很多误会也因此而生。


三.转正?跳弹角度?  ???
事实上这是两个不同的概念,但是都和ap弹的跳弹还是击穿有关。我们都知道美巡的ap弹打上去不容易跳弹,是为什么呢?
(以下部分转载作者至:一炮又一炮)
灰色矩形部分表示倾斜装甲。
下面长长的虚线表示水平线。
绿线段表示装甲实际厚度。
蓝线段表示由水平方向射入该装甲时的实际有效装甲厚度。
设想我们的炮弹打中装甲,炮弹本身弹头的下方先接触装甲、相对炮弹弹头本身的上方部分,动能被削减过多,导致炮弹上方速度比下方大,很自然的,炮弹整体速度方向就发生顺时针偏转。这个偏转角度就是炮弹转正。实际上不同的炮弹以相同的方向打中不同的装甲,转正角度会不一样的。但游戏程序员把炮弹转正角度一致化了。
容易看到、设置炮弹转正角度越大,装甲倾斜效果越差。
12090713346899fa090f420e8c.png

总之,你ap打到对面装甲上,会主动向垂直于装甲的方向有一个偏转,以便降低装甲等效,这就叫转正效应,这个偏转的角度叫做转正角度。
很久以前,转正和口径不统一,但是在一个版本后(貌似0.5.10?)从此所有炮弹的转正直接与口径挂钩,口径越大,转正越好。事实上在这个版本前,美巡的转正是最差的。这样一buff,美巡ap的转正也被buff了一波。

可能有人会问:这个版本前美巡ap也不容易跳弹啊?
这是因为美巡的跳弹角度和别的不同,是67.5°,而其他舰种的ap弹跳弹角度为60°。
援引0.5.6版本前后更新说明:
一定会跳弹:之前是(0~30度),现在是(0~22.5度)
概率性跳弹:之前是(30~45度),现在是(22.5~30度)
不会跳弹的角度:之前是(45~90度),现在是(30~90度)
另外要强调的是,HE弹是不会发生跳弹的。”

总之目前来看要明确两点来避免误会:
1.  目前转正和口径直接挂钩,口径越大转正越好。
2.  美巡ap不易跳弹是因为美巡有用特殊的67.5°跳弹角度而不是因为ta转正好。


四.he穿深和ifhe技能???
首先he穿深:
每个船的HE弹都有一个穿深值,比如爹系(贝爷)152的he是25mm的穿深 日系155(最上)的he 是26mm的穿深。这个穿深值是口径/6后四舍五入得来的,部分炮的he穿深计算方法与此不同,如德战炮(406、420mm及副炮 ps:刚出的时候是只有406享受buff,现在据说406和420都能享受此buff,我也不是很清楚)的he穿深为/4计算。
刚出德战后一个版本“德战128mm - 406mm所有口径的主、副炮的HE弹穿深提高到口径的 1/4,变成32mm - 101.5mm。420mmHE不享受此加强。
*HE弹穿深不随距离衰减,不计算等效装甲。
*提尔比茨和沙恩霍斯特也享受这一特征强化。
*一般HE的穿深只有口径的 1/6 。

然后,这个穿深的值如果等于敌方装甲的厚度,那么将会碎弹,所以穿深必须高于敌方装甲的厚度he才能打出直伤。举例:152mm口径he打不穿中级战列25mm壳,而最上的155口径HE弹可以打出直伤。
另,高级德战可以he干出一票脆皮巡洋核心 但是核心伤害和he最大伤害相同,没有ap核心那么痛
碎弹与否和点火与否无直接关系,但是你想点着火要打到起火点上,如果你对着战列水线装甲撸he,然后说碎弹点不着火的我无话可说。

然后是常见的he穿深,其实你们可以自己算,懒得算的看一看就成(单位都是mm)
秋月100mm:17 (本来是19,毛子给砍了)
一票127mm:21
德战128mm副炮:32
社会主义130mm:22
德战 150mm副炮:38
152mm:25
155mm:26
180mm: 30
203mm:34
220mm:37
沙恩283mm:71(/4的那个)
德国305mm:76
330mm:55  (这个算着正好 -  -)
356mm:59
德国380:95 (这个也正好 -  -)
德国406:102
德国420:105(正好)
剩下的懒得算了,剩下的你只要知道哪怕是460的he穿深也只有77mm<80mm穿不了腓特烈的80mm甲板.(冷门的什么76mm呀140mm呀自己算算吧 -  -)

然后是常见的装甲厚度(自己也可以去游戏里详细找,这里不说上层建筑了)
七级及以下ca船头:≤16mm
八级及以上ca船头:25mm
爆地膜DM全身:27mm
Zao甲板:30mm(跳406 420没问题)
爹斯科甲板:50mm(哈巴同款)
XDB甲板:30mm(DM哭晕在厕所)
七级及以下dd全身:≤16mm (被秋月吊打)
八级及以上dd全身:19mm  (上层更薄)
基林侧舷外板:21mm (侧身基林127的he打不穿)
哈巴狗侧舷斯大林合金装甲:50mm(凑,冲脸的时候角度摆的好了可以跳460ap)
2~5战列船头:≤19mm
6~7战列船头:25mm(美日战列全身25mm)
8级及以上战列船头:32mm(天城、出云全身32mm)
国王甲板:30mm
巴伐利亚甲板:40mm
7~10德战甲板:50mm(腓特烈两块80mm甲板)
大和甲板:50~57mm(但是侧面有两块巨大的32mm,所以大和侧面被ca打很痛)
北卡甲板:37mm(侧面同大和)
鸭华大拿甲板:38mm(侧面也有38mm而非32mm)
大凤、白龙和中途岛装母一家:甲板80+,船头21mm  (小口径he打不出伤害的,往舰桥上打。远距离甲板能跳460)
埃塞克斯:甲板:13mm(内部甲板64mm但是你tm有装甲还藏着掖着he在表面就爆了啊喂!甲板神tm 13mm)船头21mm
剩下的自己来吧orz 日巡除了最上以外甲板都挺硬的。

Ifhe:把上面穿深*1.3就行自己对照一下吧,结果不按四舍五入。
总结:秋月不点ifhe高级dd都穿不了
152点了穿25、27mm中级战列和高级巡洋壳,穿32mm的高级战列船头(天城、出云全身)  ps:你猜那一条线都有152he?
155点了穿27mm(爆地膜DM全身)和32mm
180点了穿32mm和美战37、38mm甲板
203~220点了穿个美战37、38mm甲板作用不大
一票战列点了以后能穿腓特烈的两块80mm辣!(软用没有)


五.t头?t优?t劣?卖头?
t头:源自现实海战,意为侧舷对敌
t优:我方侧舷对敌,敌方舰艏朝向我方,我方舰艇可以发挥最大火力,占据了优势。
t劣:我方舰艏对敌,敌方侧舷朝向我方,我方舰艇无法发挥最大火力,占据了劣势。
卖头:膜法世界专属,为了使ap弹跳弹,我方舰艇将舰艏朝向敌方。(把自己的头给卖了)

T头:这是火炮时代海战的说法。在火炮为主要武器的海战中,侧舷齐射往往是一艘战舰发挥最强火力的最佳选择。所以在遭遇战中,如何使本方舰队呈现一字排开的侧舷火力迎战对方是所有指挥官注重的问题(T字位置中的—)。而纵向一直线迎战的一方因为只能发挥前炮火力,且前排战舰容易受到集中攻击,处于非常不利的境地(T字中的I)。
为什么要这样呢?因为早期火炮精度不高、阵型不好调整要避免前舰挡住后舰的情况等种种原因,当时的舰队作战都是要利用高航速抢占t优位置。
其实这个我也只是听闻,具体是什么找大神吧


六.水中弹
AP弹落水后会立即触发引信,如果它能快速地击穿船体水下装甲(由于引信已触发,它只能试图击穿一层装甲),会大概率造成主装甲带伤害。
——与大多数人想象的不同,落水的AP弹并不会砸入水底,而会被水托起,以与水面几乎平行的方向航行。
同时,由于水中弹只能击穿一层装甲的特性,即使是驱逐舰也难抵重炮AP水中弹,只是这种命中情形较为罕见,而且驱逐舰不受主装甲带全额伤害。



七.
ap引信、过穿
首先一个ap弹是在触发引信后的一定时间内爆炸造成伤害的,如果你的ap弹没有触发引信那么它不会爆炸并继续穿透装甲、甚至穿透敌方整个船体,造成过穿。或者若你的ap弹引信被触发了但是在ap弹爆炸之前飞出了敌方的舰艇,没有在敌舰内部爆炸,那么造成的也是过穿。
重巡和5级及5级以上战列舰AP弹引信一般为0.033秒(沙恩霍斯特应该是0.01秒 这个记不太清了)
轻巡AP弹引信为0.025秒(克利夫兰和红色克里米亚为0.01秒 英巡为0.005秒 )
驱逐舰引信为0.01秒
触发引信所需的等效装甲强度为口径的1/6以上(380是63.3mm  406是67.7mm 460是76.6mm 这个数据我也不知道四舍不四舍 另英巡ap此数据为12mm)——ap弹在穿过比这个数字更薄的等效装甲时不会触发引信,它能继续穿透数层装甲,甚至造成过度穿透

ps:所以英巡打dd很爽就是这个原因 战列的过穿 啧啧
另外强调一下,14.3那个机制,炮弹穿透25mm(32mm)船头,无视跳弹角度,同时不触发引信
没有触发引信的AP弹在船体内部飞行时如同在空气中飞行一样,会继续寻找下一层装甲或飞出船外——模块不会阻碍AP弹的飞行,AP弹也不会对它沿途经过的模块造成伤害。
还有情况是AP弹引信触发,穿深也比较小,炮弹无法继续击穿装甲然后引爆,或者是炮弹还能击穿但是引信延时到了也会爆炸(这就是沙恩283不容易打出核心的原因),这时候在核心区内爆炸就是核心区伤害,在其他地方爆炸就是击穿伤害。

以下补充说明:
炮弹转正只会计算一次,击穿船壳的时候炮弹会被剥去转正。有些船具有穹甲或者内部倾斜装甲,炮弹在被剥去转正之后无法二次转正,所以打击到这些内部装甲容易被跳蛋。形成过穿。比如兴登堡和天城。给你正侧面也有大概率过穿。 同时装甲区是一个盒状的东西。有顶甲一说。就算炮弹击穿了侧面船壳等多层装甲,角度不够也会被装甲区顶甲跳蛋,形成过穿。代表就是zao,大腰子给你一样过穿,装甲区顶甲也是一个非常重要的参数。比如亚棍和彭萨科拉。亚棍装甲区顶甲是32mm还是多少,彭萨科拉要薄一点点。但是彭萨科拉侧面防护比亚棍好一点点,但是实际上没有什么用。亚棍装甲区顶甲能赌过穿因为能跳,彭萨科拉顶甲会被直接击穿
穹甲有一个坏处就是如果被击穿了穹甲加侧甲,但是被装甲区顶甲跳弹,会在穹甲内爆炸。形成半伤。没有穹甲的船多半是过穿

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发表于 2017-4-8 10:54:21 |显示全部楼层
膜拜juju。。。。好详细

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I-401-TAKAO

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发表于 2017-4-8 11:02:54 |显示全部楼层
大佬_(:з」∠)_

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发表于 2017-4-8 11:04:01 |显示全部楼层
总算来了个能讲道理的了,不错。问题游戏还是充满了魔法,最重要的还是运气  不是吗

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发表于 2017-4-8 11:15:28 |显示全部楼层
666学习了

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阿三

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人见人爱花见花开好少年

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发表于 2017-4-8 12:24:43 |显示全部楼层
可以说是非常的厉害了

(括弧内删除,大概八点二十发)
开场走位输一半,DD进图慢输半场,航母太水苦队友,战列太浪崩一线~

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发表于 2017-4-8 12:41:23 |显示全部楼层
游戏毕竟是游戏 和现实还是有差别的  你想的太多了   

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U Can U up!

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萌军参谋长~

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发表于 2017-4-8 13:09:55 |显示全部楼层
学习学习

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发表于 2017-4-8 13:50:43 |显示全部楼层
游戏中转正角度不是口径越大越好,正相反,口径越大转正越差(以前转正和国籍有关,更新之后统一了)。139mm及以下口径AP转正为10°,140~152mm转正为8.5°,153~240mm转正为7°,241mm及以上口径AP转正为6°。

点评

驅逐艦天津風  感谢提醒,我会查证一下,谢谢  发表于 2017-4-8 21:41:37

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发表于 2017-4-8 14:21:52 |显示全部楼层
203~220点了穿深为啥打美战37、38mm甲板作用不大,难道毛子故意的?

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发表于 2017-4-8 14:42:48 |显示全部楼层
AP转正那图有误,转正发生是在炮弹的命中位置,不是在炮弹的中心

123.jpg

本帖最后由 火烧加肉 于 2017-4-27 02:27 编辑

点评

火烧加肉  回复 @驅逐艦天津風 :已发,转正是以碰撞点为中心而不是炮弹中心为中心的。  发表于 2017-4-27 10:28:02
驅逐艦天津風  欢迎提供正确的图纸~大致画一下就好了  发表于 2017-4-8 21:39:52

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头像被屏蔽

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发表于 2017-4-8 15:10:49 |显示全部楼层
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澡盆的最后骑士,我要打隔壁10个斑猪

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发表于 2017-4-8 16:12:03 |显示全部楼层
真是好贴  真详细

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发表于 2017-4-8 19:10:44 |显示全部楼层
作者势力登场.jpg 请注意我在楼中楼的对于一些错误说法的更正:如转正应为“口径越小越好”及“在游戏中水中弹弹道仍按空中弹道继续下坠”等

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发表于 2017-4-8 21:30:19 |显示全部楼层
涨姿势了~~

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