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[转帖] 著名法师Edwin分析:高端公会为何倒掉?

本主题由 水痴 于 2008-6-9 17:39 设置高亮

著名法师Edwin分析:高端公会为何倒掉?

前言:  TBC是一个畸形的资料片,魔兽世界长期以来作为一个PVE为主的游戏,暴雪却在TBC后持续地用PVP的设计理念来主导游戏的进展,虽然构建了他们引以为豪的竞技场系统并将魔兽世界竞技化,职业化渐渐推向前台,却也不免顾此失彼,竞技场的高歌猛进,牌子装荣誉装的泛滥结合祖阿曼的失败以及太阳井的姗姗来迟对整个游戏的PVE状况产生了深远的影响,首当其冲的正是那些站在风口浪尖的高端PVE公会:三月,Risen倒下了,5月,Dnt解散了,6月6日,Forte不复存在了。这些叱咤风云的传奇公会一个个随风而逝,带来伤感的同时也有警思,我所在的EVO作为一个留学生公会,每个暑期往往都会面临死生存亡的危机,我很清楚得记得去年假期由于人员短缺,让凯尔萨斯整整灭了2个月,公会面临崩溃的边缘,虽然而今我们已经站在了穆鲁面前,为了不在鸡蛋那里重蹈覆辙,分析一下这些高端公会崩溃的原因能对暑期raid的高效稳定起到莫大的帮助,对国服公会应当也有相当的借鉴作用,下面将逐一翻译以上三个公会的解散通告以及Nihilum在愚人节前夜的声明,让我们来看一下高端公会究竟为什么会轻易倒掉。(轻易是相对的,据我所知,很多ever quest时代的老公会依然健在)







  正文

  1. Forte:
  http://www.fortegaming.com
  Forte是欧服联盟公会,自纳克萨玛斯时代取得了非凡的成就,在欧服率先打倒了克总并在TBC中紧随Nihilum清光了黑庙并获得了全球第一把蛋刀,可以说曾经是最强的联盟公会,目前知名公会Votex就是由其中的部分核心成员分离后创建的,以下是Forte曾取得的成就:

  纳克萨玛斯:
  电男:欧服首杀,世界第二
  收割者:欧服首杀,世界第三
  肮脏的希尔盖:欧服首杀,世界第三
  萨菲隆:欧服第二,世界第五
  老克:欧服第二,世界第五
  TBC:
  莫加尔大王:
  欧服首杀,世界第三
  玛瑟里顿:欧服第四,世界第五(削弱前)
  潮汐行者:欧服第五,世界第七
  凤凰:欧服第二,世界第二(削弱前)
  大星术士:欧服第二,世界第三(削弱前)
  凯尔萨斯:世界第二
  冬寒:世界第二
  安奈塞隆:世界首杀
  血沸:世界第二
  灵魂精华:世界第三
  阿蒙:世界第三
  伊利丹:世界第三
  削弱前这3字并非画蛇添足,如果你体验过最初版本的玛胖和王子就知道,那根本不是人打的。然而即使是如此强大的公会,却在6月6日轰然倒塌,来看下他们的官方发言吧

  “也许你们一直想知道Forte在2.4后的PVE进度,而这里就是关于Forte的故事以及所发生的,是的,一切都已经结束了……
  Forte创立于3年前,服务器为Daggerspine(欧服), 对它的成员而言,它已经走过了或长或短的旅程。Daggerspine在安其拉时期由于过度拥挤带来了lag和当机等不利状况。我们选择了转服去Kazzak,不光是我们,著名而受尊敬的Last Resort公会也转去了那里。在Kazzak, Forte成功地聚集了一群专注而优秀的玩家并且将公会引领至那萨玛斯时代世界前5强的辉煌,然而在那成功之后公会的一大部分离开并创建了一个兄弟公会。当TBC开始之时,Forte只剩下一些核心成员,在大规模招募以及用最优秀的玩家充实后,Forte再次走上正轨。
  TBC中Forte依然出色,但是仍是未打磨的钻石,即使如此,在毒蛇,风暴和其他的副本我们依然有着世界前三的实力(王子世界第二)。我想所有的Forte成员都记得我们世界第二位打倒了削弱前的凤凰并为此自豪,对某些成员而言这甚至是最好的战斗。海山黑庙刚开始进展顺利,但由于25人的限制我们很难和Nihilum竞争FD(意思就是N会更宅更强大,人够但个人技术不足也白搭)。Forte在海山拿到了安奈塞隆的首杀,在黑庙的持续快速追赶中,我们成为世界上第2个清完TBC所有副本的公会(伊利丹第三,阿克蒙德第三)并且率先获得了伊利丹的橙刀,在那时,我们是如此成功以至没有其他联盟公会能达到我们的高度并占据世界第二的位置。在那之后,Forte持续地farm伊利丹并获得了一共九把史诗武器,可是长时间的farm吸干了公会的激情,不少人决定离开魔兽,剩下的则仍希望在今后获得更大的成功,他们依然有动力。于是公会决定再次转服获得更好的raid环境,这次的目的地是Boulderfist。和部落的Last Resort一起,我们转到新服,在Kazzak留下了很大一批成员以及朋友,粉丝。他们和其他优秀的pve公会最终让Kazzak成为一个令人尊敬的服务器。Boulderfist是一个空荡荡的服务器,它缺乏一些重要的东西,招募变得异常困难,即使我们是第一流的联盟公会,可是我们别无选择,申请都成为了问题。
  当然Forte的衰落有很多不同的原因。招募,长期没有新内容,raid时间的不断推迟…你无法指责Forte中的任何一员因为这不是我们作为一个公会可以解决的问题,我们努力地尝试但非常痛苦,直到2.4到来。对Forte的期望很高,对它的成员的期望更高,如果我们无法做到第一那就什么都不是。当太阳井的raid开始时,一切都不尽如人意:人们变得愚蠢,没有新鲜血液加入,动力和激情越来越少。成员准备退出或者转服直到这个周末。Forte的力量和能量来自于成员们为了做到最好而在PVE中奋战着去竞争,而今这不再可能,更多的人认为这是一艘无可挽救的沉船,现在一切都结束了。Forte曾经解决过类似的问题可是这次人们无力再将它打捞上来,对他们而言,这甚至是一种解脱,可以回到现实生活中或者参加一个其他公会或者玩别的游戏。
  Forte的所有成员都对粉丝们,兄弟公会以及我们的朋友们长期的支持表示衷心的感谢,是你们的帮助使得Forte在很长一段时间成为那样强大的公会。对那些分道扬镳的Forte成员们,祝你们好运。
  在Boulderfist上的Forte公会,于即日解散,我们的旧成员依然在Kazzak奋战,你可以在Warcraftmovies上找到我们的录像。”

















 2.DnT

  第二个是DnT (death and Taxes), Nihilum的美服群嘲贴中获得肯定的好对手。Dnt是美服最优秀的联盟公会,几乎完成了美服TBC后所有的boss首杀,他们的战绩如下:
  获得了13个世界首杀和16个北美首杀



  世界首杀:
  维希度斯,帕奇维克,格罗布鲁斯,电男,收割者,萨菲隆
  莫加尔大王
  鱼斯拉,深水领主,潮汐行者,盲眼
  美服首杀:
  格鲁
  玛胖
  凤凰,空灵机甲,凯尔萨斯
  冬寒,安奈塞隆,阿兹,卡兹,阿蒙
  督军,苏普,阿卡玛之影,血沸,血魔,灵魂精华,祖母,议会,伊利丹
  他们的解散宣告明显也更加有特色,可谓文采飞扬:

  “结束了,很奇怪是吗?这船比泰坦尼克沉得还快,而耗子们在冰山依稀可见前就开始四散逃生。我很愿意在这里告诉你们,这样的结局,正是游戏休闲化所导致的:低下的难度,普普通通的回报,与此同时无数缺乏技巧与知识的人们仅仅由于有更多的时间而获得了泛滥的紫装。确切地说,TBC的主题就是在祭坛中牺牲raid里所有美好的事物来换取游戏的大众化。太阳井是一个不错的副本,然而评心而论,我们期待了整整18个月才迎来一个那萨玛斯级别难度和设计的副本,而仅仅只有6个boss,这是何等可悲!
  不过这并不是你看这篇东西的缘由。如果不是那些恶心的设计,狗屎的掉落和cockblocks(这个翻译颇有难度而且不甚和谐,其实就是指太阳井的开门系统),还有什么?人,魔兽世界的基础。有时候不少人认为他们比公会本身要伟大,他们认为自己重要并且应当被尊敬,于是他们不再谨慎,并且不庄重地退出,只是时不时上线并承诺会参加raid而我们愚蠢地相信了。我们的官员失去了立场并且用“简单化”的方法去解决问题。我们的官员无声无息地消失,来去自由,却依然认为自己可以决定公会的前行之路。走到今天的地步并非一人之过,可谓是群体的功劳。
  进展:渐渐的改善或者成长或者发展。
  是的,渐渐的。进展不会在一夜间发生,然而很多人不明白这点,他们感到Boss的倒下只是因为他们头上的显赫标签,他们认为最重要的事情就是战斗中他们造成了多少伤害。然而事实并不是那样。很讽刺地,在进度不佳之时,那些人却弃船而走,跛行于5人副本而耽误整个raid。进展需要时间,世界首杀不会从天而降,它是大量努力和艰辛的结果。一个优秀公会的声望构建在每一个人的努力和敬业之上。公会比我们所有的人要伟大,而我们都知道这一点。
  荣耀:我们曾经自豪。自豪于我们的公会,为我们自己以及我们所做到的而骄傲。荣耀来自于你最大的成就,哪怕你并没有意识到:你的公会成员理应获得。我们并不是所有世界首杀的获得者,这是不可能做到的,然而我们每天都为我们所做到的自豪,不管那是世界首杀还是千杀。我们不会抱怨垃圾的团队配置或者担心黑手。我们打倒boss。我们努力做到最好,因为我们应当做到,公会应当做到。我们为做到而自豪,而不是在做到之前。然而却也不是妄自尊大。曾经人们无法或者不想遵守raid的时刻表,但告知raid,而今他们挥挥手遁入夜色,不留下只言片语。
  有的人说,他们并不憎恶那些忽视进度的人,然而他们无端地缺席让一切都变得困难。对那些弃船而走的人,我想说,我对你毫无尊重。你们宣称希望成为公会的一员,来到了这里,得到了全副武装,我们对你报以期待,你是我们的一员,并为你铺就了道路。你却脊背相迎,当然第一个这么做的和最后一个同样有罪。
  你们中的很多人认为DnT在这周就完了,可是对于我们这些老人而言我们知道这不是事实。DnT很久之前就死亡了。虽然我们依然每周击杀Boss,可是DnT的精神很久前就不复存在了。我们中的一些依然有着这样的精神,可惜新人们很少能真正地理解。最后DnT成为了另一个公会,惟利是图的家伙们来到这里,7点上线,领取他们的紫装然后下线直到下次raid,这不是,决不是我们所希望的。我们希望的是乐趣,是诚实,无论是对我们自己还是别人。
  现在发生了什么?我们已经无法决定,而是取决于你们。我们依然并且永远是DnT的一员,我们的人物会消失,而记忆永在。我们并没有创造传奇,我们不过是一群乐于一起打倒boss的朋友,所有来到我们网址,关注我们进度并为我们喝彩的,你们才创造了传奇,而这故事最后的一章最终也将由你们写下



 3.Risen  第三个牺牲者是Risen,也许只有老玩家才对他们有深刻的印象了,快餐化毁掉了一切,那些hardcore总是如是说道.Risen曾经是美服的一流联盟公会,世界首杀有:
  安其拉的双子
  那萨玛斯的希尔盖
  世界前五的击杀有:
  四死骑:世界第五
  萨菲隆:世界第二
  克总:世界第二
  牧师Failure世界首先领悟了阿赖耶识,抱歉是获得了橙杖



  战士Axen获得了污染的灰烬使者



  这两样东东在荔枝王(巫妖王之怒)中都会有下文
  然而,牛叉至斯依然躲不过灭亡的命运,他们的退出声明更加慷慨激愤:

  “休闲世界----
  抱歉,很屎的标题。不过所有的人都明白这是事实。暴雪不再关心高端玩家,无论是raid还是pvp,而我们受够了这点。虽然我们都为新到70的小号能迅速地用牌子装搞到近似t6的装备而兴奋,然而回首望去,我们在副本上花费的所有时间,为了什么?一文不值!
  2周前这一切成为正式的结果。Risen, 还不是一个死亡的公会,我们是一群希望成为最优秀的玩家。可是魔兽世界已经变了,休闲化了。我们中的一些在那些休闲内容开放之时也会参与,更多的将会更加休闲甚至AFK直到巫妖王。很可笑,现在一次10人卡拉赞的牌子可以换如此多的紫色宝石,甚至超出我们以前一次海加尔的收获,更不用提可以选择红色宝石,虽然已经和我无关了,我甚至感受到一种解脱。
  2周没有打黑庙甚至是件好事,我们不用再关心某200号公会杀掉了伊利丹并获得了蛋刀,也不用再去像那萨玛斯那样farm太阳井,虽然我很肯定太阳井是不同的。
  然而你们知道的,忘却那些吧…那些竞争,那些boss战中演练战术所花费的时间。在测服上,人们告诉我黑庙会和正式版本完全不同,可是在我看来并非如此,不论是灵魂精华抑或是伊利丹,都不具挑战感。太阳井的测服看起来更糟糕。我承认,在更多的boss战展现之前我们就退出了,原因就是那不是我们farm黑庙8个月所期待的副本。
  对了暴雪,这是有趣的三年。你希望一个休闲的游戏,现在我们如你所愿休闲地玩你的游戏,下个资料片再见吧,如果有所改变,也许我们会再作尝试,现在你可以在别的游戏如军团要塞2,dota,最终幻想里找到我们。”



4.Nihilum的愚人节帖子  很有迷惑性,却也道出了不少苦衷
  http://nihilum.mousesports.com/en/news/536,xxxx/
  首先不用我介绍了吧,即使是目前风光一时的SK,也和Nihilum有着千丝万缕的关系,该贴的标题为:暴雪背弃了我们,Nihilum退出魔兽
  3月31日昆哥如是说:
  “不管你是否怪诞不禁或者认为本帖太长,都可以直接看结论:Nihilum已经受够了,我们中的多数已经退出。再见…
  就像一场长达3年的过山车,我们有时很快乐,可是没有不散的宴席。当重复地头撞南墙之后,我认为我们已经到达了极限。我们似乎在和一个千万美元的大公司搏斗,它的核心目标就是毁掉hardcore公会的最后一丁点乐趣,我们就像是一群逆流而上的鱼,一群稀有而期待挑战的鱼。
  归根到底是PVE游戏目前面临的状况。目前是完全和我们存在理由相悖的局面。我们总是尝试获得每一个哪怕是微小的优势,因此不得不被迫在测试服上紧跟其他公会。这是如此的可笑,测试工作不该由我们来完成而应当是暴雪的测试小组!如果能面对一个一无所知的副本是多么美妙,你不知道那里有怎样的boss,应该用怎样的策略来打到他们,会获得如何的掉落。
  太阳井的开门系统是对我们的最后一击。在这种情况下,世界首杀的竞争意义何在?所有的领先公会都要在门一边等待,直到所有人及他妈都跟上来为止。如果只有基尔加丹是重要的,我们一路拼搏又是为了什么?这就像一场百米赛跑,每一程所有人都要等最后那个家伙跟上来。这是无法理解的,我们也无法再忍受,当所有人如此认为时,整个raid 就倒塌了。
  “提些积极的建议而不是抱怨吧…”
  抱歉,我们不是资源无限的公司,也不是最有创造力和设计性的团队,正如你们所说,我们不过是一群住在父母地下室的宅男,记得吗?
  因此Nihilum会发生怎样的变化?
  我们中的一些将会退出,其他的会留下来休闲地玩这个休闲游戏。不过最终你们将看到我们出现在一个新游戏中。我们会欣赏自己的截图并为自己欢呼,感谢所有的粉丝和支持者们…
  再见了,这个残酷的世界…”

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分析了个锤子,就是把别人公会的RAID历史抄一遍,然后把这几个公会的声明复制一遍而已。
这也叫分析?分析了什么?

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BLZ这招是比较成功的,当然,我不是站在玩家的角度去看待TBC与竞技场,

只靠铁杆玩家的游戏必定会灰飞烟灭,,诚然,商人挣不着钱,拿啥来开服务器,拿啥来引进,抑或是开发新游戏,新资料片,

我有一贴已经写的非常清楚,http://bbs.duowan.com/viewthread.php?tid=12147538&highlight=%E4%B9%9F%E8%B0%88

光靠铁杆玩家?BLZ买棺材的钱都不够,君不见,1000万玩注册付费玩家这一铁的事实?成功与威迪旺的联姻,这还够说明问题?强强联手,你不强力我和你联什么手?

所有的游戏硬件,软件,周边,生产厂商,游戏开发商,他们都要过一关,就是“游戏好不好玩,多不多人玩”,事实证明光凭铁杆玩家是会倒闭,破产,或者被人兼并的,必须吸引休闲玩家,以及给时间不充足的玩家多一点机会,光凭以前RAID一条出路,多少玩家饮恨离开?要把这些人重新吸引回来,大笔的美金欧元就进帐了,给更多的玩家机会,他们才会持续充卡。这才是重要的,铁杆玩家的既成规则,要被BLZ打破,也就是必须破坏掉旧的规则,当然是有牺牲的,但是流失的玩家和新加入的玩家数量相比,铁杆玩家流失又算的了什么呢?屁都不是,说白了,让这些铁杆继续存在,并不会推动BLZ的发展,相反,这些人会成为阻碍BLZ发展的大石头,,对付石头,9大职业都有自己相当拿的出手的招式,那石头的命运是什么呢?被碾压,然后再来个挖矿的让碾完的石头渣子消失掉,这才可以发展。

看BLZ的大势头,竞技场还要继续下去,君不见线下赛,线上赛,奖金越来越高,参与的人越来越多?各大知名游戏战队已经纷纷赞助WOW竞技场了,当然,RAID做为WOW的卖点,还会继续出下去,BLZ会给所有充卡的玩家一个发展的机会,或者PVP,或者PVE,或者休闲,只要能吸引人充卡,就成功了一半了,不管在坐的诸位以什么样的方式继续WOW,收益的都是BLZ,玩的人会越来越多,我并不认为WOW会因此走向衰落,因为TBC已经打破了旧的规则,而且破的非常彻底,不可修复了,老玩家们也不必愤愤不平,你玩着人家的游戏,就不要这么多想法,真以为自己是上帝啊?游戏变了,继续玩还是AFK,是你的自由,怨天怨地,没有用。你并不能影响新加入的玩家,让他们非得按你们的意思去进行游戏,。
你要看明白一条,不管你加入WOW是什么时候,每个人对WOW的认识也是不同的,铁杆玩家们愤愤不平的竞技场,TBC后加入的玩家就觉得这很平常,本来就存在的,铁打的游戏流水的玩家,没有必要大惊小怪。我算看明白为什么现在还不开S4了,哇哈哈哈,看来商人所见略同啊。。。

[ 本帖最后由 ayasky 于 2008-6-9 10:00 编辑 ]
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风流玉臂何人枕
一点红唇几人尝
罗裙未解春光泄
薄衣难掩俏双峰
一声娇喘情已乱
两条玉腿上君肩
红唇微启粉臀摇
银牙轻咬雪乳颤

come on 龟蛋!

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有开始就有结束

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BLZ是明智的
休闲才可能成为大众化游戏 才能赚钱
为了几个所谓的牛屎玩家做游戏那么永远都赚不到钱

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明显BLZ想赚更多人的钱...
而大众话就会得罪高端玩家...

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WOW一年不如一年....以前一身装备何等的自豪...现在...哎....就算T6全套..蛋蛋倒...S3全套...也感觉没什么了.....现在的WOW...在走下坡路

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都是借口

愚蠢!暴雪已经很不容易了,你设计个游戏给我门玩玩看?是不是只有宅才能游戏?是不是只有只有25人或者40人的配合才能拿到装备?说白了就是人类老下意识的是用最丑陋的想法来为解散找借口,你当暴学是你儿子你推个boss就设计下一个,世界FB按你进度设计好了,100个工会有几个能过所有FB的,有几个连10人本都通不好的,你喜欢不断挑战是吧,那你自己建立个小号去破世界升级记录多好呀,建立所有职业去自己单条黑龙呀,你难道想捏着boss的耳朵说:"你做的游戏太简单,我1周就搞定了赶快设计下一个boss" 草,我要是暴学听出这意思把你们解散工会赖我身上,我给你设计个N亿血的boss让你杀,你不就要挑战吗,我给你。暴学他已经设计出基本能满足了世界所有性格的玩家的游戏了,没准以后未来世界的游戏也会按次理论来设计呢,说白了,在现实里,你有钱你可以过的好,在游戏里你就喜欢打钱那你就可以用钱玩好,G团。。买极品。。砸坐骑。。搞破鞋。。随便。在现实里你喜欢结交各路朋友很有面子,在游戏里给你这类人声望可以去追求然后依然声望高有装备有称号有这有那的,现实里你愿意竞技,游戏里有场子打的高有装备,现实里你愿意当兵游戏里,有战场打好了有装备,现实里愿意和朋友设计工程创造辉煌获得最高荣誉,游戏里有FB给你开荒让你拿全所有最NB装备,现实里你就愿意游山玩水钓鱼,游戏里有!现实里你愿意当矿工裁缝赚点小钱,游戏里有,现实里你愿意买低卖高,AH有,现实里你愿意TM杀人单条游戏里照样有。。。。解散!!!这个借口那个借口,难道你想要暴学给你个家呀,给你个娃呀。我看这些顶级公会,不,应该说是进度顶级的工会就是你门宅大了,养尊处优多了,当你饿了没钱,上班辛苦,发现自己高不成低不就如此无能的时候,又想玩个游戏的时候,没准你会想起的只有暴雪。

[ 本帖最后由 sifuwudi 于 2008-6-9 09:58 编辑 ]

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那你们想想为什么选择暴雪这个游戏,想想你们当初选择这个游戏的原因是什么,想清楚了再回答!

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比WOW悠闲的游戏多得是,我们肯定它的什么,又在否定它的什么 你是为了悠闲才来玩WOW的吗, 每天做这么多日常,天天刷牌子,感到了快乐还是累            下大型RAIND 推倒BOSS,可能要深夜才推倒,感觉的是累还是快乐    想清楚再喷,   敢在多玩发贴就不怕人喷

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老子喜欢休闲的游戏.你们喜欢上班游戏,随便你们.垃圾工会.!

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说的对,世界第1,第2,那是宅出来的,把游戏当工作,那只是少数人的行为,暴雪设计游戏是为了大众,为了大家的快乐。你nb工会推倒了一个又一个boss,就要再设计更多的利害boss给你打,哪有这回事,很多的工会都不可能打得完现在的副本。
你们爱解散,就解散吧~~

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现在很多人还在打klz,我倒觉得这是一种快乐和休闲。

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倒掉是必然的,人不能宅一辈子

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事实上BLZ的战略营销很成功,先把WOW定位为高端游戏,尽量拉拢高端玩家,等WOW运行稳定了再将他改变过度到休闲游戏,这样有了高端玩家做根基,再把尽可能的各个阶层等级的玩家全囊括进WOW。现在的WOW已经是纯商业性质了

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