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[蓝帖]圣骑士在PVP中太抗打，我们从来没有过度nerf过圣骑士

来源：MMO-Champion
翻译：法尔·重炮

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[b]圣骑士在PVP里太抗打[/b]
　　现在有个问题，那就是圣骑士太抗打了，而且不仅限于防护天赋。你也看见了，大家都说打惩戒骑士打像是在打一个有三个阶段的BOSS。你快日翻他们的时候，他们用圣疗加满了。你再一次快日翻他们的时候，他们无敌然后加血了。把这个和武器战对比一下——他们是不是在PVP里伤害更高？是的。但是他们是不是无敌的？不是。出于一些明显的理由，我希望圣骑士更关心治疗，而不是去当战士。不过，如果你面对一个神圣骑士，你应该知道你所面临的最大挑战是如何对付他们的治疗能力。如果你面对一个防护骑士，你应该注意他们的伤害承受能力。而如果你面对一个惩戒骑士，你应该注意他们到底能造成多少伤害。一般来说，你不应该去关心防护的自我治疗能力或者惩戒的坦克能力。

　　我以前说过了，但是我现在要重申，对于大多数的其他混合职业，在战斗中他们所能做往往局限于当前天赋。武器战士当然可以上盾切换防御姿态，但是这并没有把他们变成防御战士。没人会太去关心野德变身加血什么的。我们之前的一个大问题是DK在同样的天赋和装备下能同时坦克和输出伤害，但是现在已经好多了。萨满也许是唯一一个和圣骑士一样能在dps状态下治疗的职业，但是他们是锁甲职业，也缺乏主要的防御技能，所以萨满并不让人感到很难杀。

[b]别nerf我，老兄！[/b]
这只是个“别nerf我，老兄”的讨论。我们温和的对待圣骑士的nerf，因为我们并不希望圣骑士回到以前的那种可笑的状态，所以现在圣骑士在巫妖王的末期，作为一个职业，不管在PVE和PVP中都依旧十分强力。没错，被nerf不是什么有趣的事情。在过去几年里，没有任何证据表明我们曾经哪怕一次的过度nerf圣骑士。而现在有很多证据表明我们对他们的nerf还不够。
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原文：
Paladin
Paladins too defensive in PvP
I'll add it's also a problem where paladins as a whole are too defensive and not just the Protection spec ones. You see people describing fighting a Retribution paladin as a three phase boss fight. You might get them down, but then they can reset the fight with Lay on Hands. You get them down again and they bubble and heal. Compare this to an Arms warrior -- do they do great damage in PvP? Yes. Are they invulnerable? No. It's cool for paladins to care more about healing than do warriors, for I hope obvious reasons. However, if you are up against a Holy paladin, you should know that one of your greatest challenges should be dealing with their capacity to heal. If you are up against a Prot paladin, you should be concerned with their capacity to take hits. If you are up against a Ret paladin, you should be concerned with how much damage they should deal. You should not, generally, be nearly as concerend about the Prot's ability to self-heal or the Ret's ability to tank you.

I said this recently, but to reiterate, for most of the other hybrids, picking a role in a fight is much more of a commitment. Sure the Arms warrior can go Defensive Stance and put on a shield, but that doesn't turn them into a Prot warrior. Nobody is super concerned about Feral druids shifting out to heal. We had big problems with DKs earlier being able to tank and deal damage with the same set of tools, but that's in a better place now. Shaman maybe the only other class besides paladins that are able to shift on the fly from dps to healing, but with their mail armor and lack of major defensive cooldowns they just don't feel as hard to kill.

Don't nerf me bro!
This is just “don’t nerf me, bro” talk. We have been so gentle with paladin nerfs because we’ve been so concerned with returning to lolret, that paladins as a class are still very powerful in end-game LK in both PvE and PvP. Yes, it’s not fun to be nerfed. We get that. There is very little evidence we have over-nerfed paladins at any time in the past couple of years. There is plenty of evidence that we haven’t nerfed them enough.
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我希望圣骑士更关心治疗.嗯很好.

在所有的X.0时代QS都是神级的
在所有的X.4时代QS都很菜
可笑的命运循环？

完美的借口
很好
很完美

没事, 我相信大家很蛋定...
[hz37]

没感觉 JJC里没圣疗 无敌能驱散
说的2个重点又不是永远存在的
2个都没的74很脆弱

圣疗主要还是用于PVE  JJC里又用不了圣疗
真是扯淡的BLZ

太抗打了！太抗打了！真的是太抗打了！

不抗打的话这么多年也许就没有圣骑士这个职业了。

国服70级 2200AP一个审判砸下去 2000

台服 80级 3800AP 一个审判砸下去还是 2000多。。。

只要曾经拥有何必天长地久

[quote]原帖由 [i]leonlw13[/i] 于 2009-11-3 18:28 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102791269&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
国服70级 2200AP一个审判砸下去 2000

台服 80级 3800AP 一个审判砸下去还是 2000多。。。 [/quote]
看到你这句话真是说到我心里了。。内牛满面啊。。。
按照他们的意思，不希望出现神圣骑士有伤害和抗打能力，
不希望防护骑士除了抗打能有过强的伤害和治疗能力，
不希望惩戒骑士出了伤害有更多的抗打和治疗能力。。
基本等于没说。。。

在过去几年里，没有任何证据表明我们曾经哪怕一次的过度nerf圣骑士

这个 积少成多.............

被BUFF不会笑的人，被NERF也不会哭

亮点是"在巫妖王末期"  
看起来 CTM 要来了   我们竟然还在远征

[ali112] 消停消停。。

[quote]原帖由 [i]mtfk[/i] 于 2009-11-4 05:01 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102832908&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
亮点是"在巫妖王末期"  
看起来 CTM 要来了   我们竟然还在远征 [/quote]
[ew19]
现在是远征都危险了...
[hz37]

[quote]原帖由 [i]leonlw13[/i] 于 2009-11-3 18:28 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102791269&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
国服70级 2200AP一个审判砸下去 2000

台服 80级 3800AP 一个审判砸下去还是 2000多。。。 [/quote]
任何职业都这样，70级暴击跟80级不暴击比，有意思么

[quote]原帖由 [i]leonlw13[/i] 于 2009-11-3 18:28 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102791269&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
国服70级 2200AP一个审判砸下去 2000

台服 80级 3800AP 一个审判砸下去还是 2000多。。。 [/quote]

满足吧！以前一个审判砸下去400多！

在过去几年里，没有任何证据表明我们曾经哪怕一次的过度nerf圣骑士。而现在有很多证据表明我们对他们的nerf还不够。
[ew12] [ew12]
MLGB  这家伙竟然这样说  2000年前这个B的祖先就应该10字军屠杀掉

[ew04] [ew04] WLK会开的  而且快了
版书现在没这个权利了   他现在看的眼红 在那里乱叫

我就从来没体会到我什么时候能抗打了，我感觉ZS比我抗打多了。

[quote]原帖由 [i]wlshui[/i] 于 2009-11-4 09:25 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102841083&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]

任何职业都这样，70级暴击跟80级不暴击比，有意思么 [/quote]
我说，70级你2200AP一个爆只打2000多那你就是彻底的悲剧。。。懂？

[quote]原帖由 [i]lzlpolaris[/i] 于 2009-11-5 02:05 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102944554&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]

我说，70级你2200AP一个爆只打2000多那你就是彻底的悲剧。。。懂？ [/quote]

你以为能打多少？3000+？4000+？除非3.05的鲜血回归

[quote]原帖由 [i]春天的。。。[/i] 于 2009-11-7 13:44 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=103235868&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]


你以为能打多少？3000+？4000+？除非3.05的鲜血回归 [/quote]
鲜血圣印，不爆1500~1600~，爆了是3000左右，谢谢

说实话。。。已经习惯了。。。真的。。。。

没事没事，我们很蛋定。[ew55]

要是奶Q时刻有戒律M那么高的进攻性与控制，说实话稍微砍下奶Q的生存其实倒也没啥


现在JJC是伤害只要不能把对面压制住，一个反就能死人

=》奶Q爆发不够，又必须去找很黄很暴力的DPS

=》很黄很暴力的DPS除了毁灭SS都是菜刀

=》菜刀控制和转火差（毁灭SS的控制特别是反控也是泪流满面）

=》又回到了伤害只要不能把对面压制住，一个反就能死人的很尴尬的情况

[quote]原帖由 [i]lzlpolaris[/i] 于 2009-11-5 02:05 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=102944554&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]

我说，70级你2200AP一个爆只打2000多那你就是彻底的悲剧。。。懂？ [/quote]
你是用霜之哀伤么？

我2464强度，殉难审判才1000多一点，无BUFF的时候。

即使触发复仇3层，也到不了1500啊

[quote]原帖由 [i]lzlpolaris[/i] 于 2009-11-7 14:44 发表 [url=http://bbs.duowan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=103242887&ptid=15398067][img]http://bbs.duowan.com/images/common/back.gif[/img][/url]

鲜血圣印，不爆1500~1600~，爆了是3000左右，谢谢 [/quote]

前面说了，2200AP，你给我看，你2200AP的时候不暴1500.。。。。。。。。

我刚在试，2400多AP，无BUFF，审判暴击就是1900-2200，70木桩。难道BL鲜血比LM殉难攻击高？

[[i] 本帖最后由 wlshui 于 2009-11-7 16:31 编辑 [/i]]

意思就是让惩戒选择伤害还是选择防御能力的问题